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 s.o.s. ayuda - docente

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MensajeTema: s.o.s. ayuda - docente   s.o.s. ayuda - docente EmptyMiér Nov 26 2008, 10:07

Hola. Sra nacida el 4/9/51= 57 años

15 años de docentes desde 01-01- 94 hasta la actualidad.
Reconocimientos de servicios en ANSES
14 años 1 mes= pago moratoria de contado desde 69 al 72 (para llegar a los 14 años) + 74 al 93

Me dijo que quiere hacer la automatica. No se como es el prorrateo, esta bien??? a ella le dijeron que si, pero yo no se donde se establece, desde ya mil gracias.
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MensajeTema: Re: s.o.s. ayuda - docente   s.o.s. ayuda - docente EmptyMiér Nov 26 2008, 10:12

Me olvidaba! en el ips, le dijeron que le podían "rebotar" la jubi, porque compro de contado 4 años con moratoria, lo cual me parece una barbaridaD, pero por las dudas...pregunto, saludosss
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MensajeTema: Re: s.o.s. ayuda - docente   s.o.s. ayuda - docente EmptyMiér Nov 26 2008, 14:32

hola. el prorrateo te dabien esos 15 equivalen a 21 años comunes mas los 14 que le compraste te dan los 35 que necesitas para jubilarla por servicios comunes en el ips.
Lo que no se es si puede jubilarse con la automatica por el hecho que es solo para docentes y ella se esta jubilando como servicios comunes.
Por lo del pago al contado no deberia haber pproblemas lo que si hay que tener muy presente y esto mlo dijo un miembro del directorio del ips en una charla que dio en el colegio de abogados de mdp que no prescribamos o renunciemos a periodos porque ellos los toman como años de servicios para la determinacion de la caja otorgante.
Te paso el numero directo de la oficina. Se llama Mario Morales 02214296572. Decile que estuviste en la charla que dio en mar del plata. y que tenens una duda. A mi me atendio. Llamalo temprano desde las 8 e insisti aunque te atienda la secretaria. Este 0800 es de ips y segun quien te atienda algo te ayudan 08009994777.
Suerte y contame como te fue.
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MensajeTema: Re: s.o.s. ayuda - docente   s.o.s. ayuda - docente EmptyMiér Nov 26 2008, 17:57

Hola! gracias graciela!!. Por lo que lei, puede acceder a la automatica pero debe tener reconocimiento de servicios de los servicios reciprocos. Ella era docente de nacion que en el 94 la pasaron a provincia.
La ultima duda que me queda es el cese. Ella puede pedir el cese para por ejemplo, marzo del año que viene?
Y de donde surge eso que me decis que 15 años equivalen a 21 años comunes??? desde ya mil mil gracias
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MensajeTema: Re: s.o.s. ayuda - docente   s.o.s. ayuda - docente EmptyMiér Nov 26 2008, 22:10

cuando vos tenes servicios mixtos, comunes y diferenciales, tenes que convertir los diferenciales en comunes. Como hablaste de ips pense que todos los servicios de docentes los tenia en provincia. tendrias que esponer bien todos los datos. Porque provincia y nacion tienen requisitos distintos.
La jubilacion automatica no la puede hacer porque solo lo hacen con los docentes que tienen todos sus aportes como docente. Al vos hacerle una moratoria ya la convertis en una jubilacion mixta y ya no se jubila como docente aunque este en actividad.
Es bastante complejo el tema docente pero si me acercas mas datos quizas te puedo ayudar mas.
Lo de que 15 años equivales a 21 sale del prorrateo. yo uso esta formula
Requisito de años de servicios comunes dividido requisito de años diferenciales. A ese resultado lo multiplico por los años de servicio diferenciales que trabajo
En tu caso 35/25=1.4x15=21 donde
35= años que se necesitan para jubilarse por servicios comunes
25= años que se necesita para jubilarse como docente
15= a los años que trabajo como docente
Esto es si trabajo en provincia porque en nacion es otro el requisito.
O sea convertis esos 15 años docentes en 21 años comunes.
Espero hayas entendido. es bastante complicado. Tambien se prorratea la edad pero tu cliente no tendria problemas.
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MensajeTema: Re: s.o.s. ayuda - docente   s.o.s. ayuda - docente EmptyJue Nov 27 2008, 16:21

Muchisimas gracias por la ayuda.
La sra nació 4/6/51 (me habia equivocadoantes)

desde 07/69 al 06/72 Pago moratoria de contado
desde el 74 al 93 en AFIP trabajó
desde 94 a la actualidad docente.

Tiene reonocimiento de servicios de ANSES x 14 años 1 mes.
Las dudas que se me plantean son:
puede hacer la automatica?
El cese lo pide a marzo de 2009? Es cese condicionado??
Mil, mil gracias!!!!!!!!
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MensajeTema: Re: s.o.s. ayuda - docente   s.o.s. ayuda - docente EmptyJue Nov 27 2008, 18:34

la señora tiene 14 años de servicios comunes en anses y 15 años de servicios diferenciales como docente en provincia.
Para jubilarse como docente con la automatica tiene que tener 25 años de docentes.
Ella solo tiene 15 lo demas son comunes y de nacion por lo tanto se tiene que jubilar con el regimen de servicios comunes no como docente donde el requisito son 35 años de servicios.
Los años de servicios por el prorrateo los tenes pero la automatica es solo para docentes.
En estos casos lo que conviene es hacer un cierre condicionado de computos. te va a tardar 2 años mas o menos porque la direccion de jubilaciones y certificaciones de la plata tarda mucho en certificar y mientras tanto sigue trabajando hasta que la dgcye le de la baja porque le salio el beneficio.
La otra posibilidad es hacer un cese ordinario que presente la renuncia a marzo del 2009 y pida el anticipo jubilatorio que es un 60% hasta que salga la jubilacion.
Yo siempre aconseje hacer cierre condicionado de computos para no encontrarme con ninguna sorpresa, pues si la dgce no te certifica todos los años que vos le calculaste te queres matar.
El calculo con los docentes es bastante complicado.
llamalo a morales, acercate al consejo escolar de bahia para que te asesoren,aca en mardel lo hacen y fijate si te conviene porque como no tienen retroactivos que no tengas problemas en cobrarles.
Ese es mi consejo y experiencia. Los formularios los encontras en la pag. abc.gov.ar
Suerte
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MensajeTema: Re: s.o.s. ayuda - docente   s.o.s. ayuda - docente EmptyJue Nov 27 2008, 21:19

Gracias!!! no se como agradecerte!!!! conta conmigo! saludos
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MensajeTema: Re: s.o.s. ayuda - docente   s.o.s. ayuda - docente EmptyVie Nov 28 2008, 15:15

Hola! no lo puedo creer. Te cuento que mi clienta me había dicho que tenia 14 años de servicios comunes. Pero se equivocó y tiene 15 años 1 mes, es decir, 1 mes mas que como docente!!! S.O.S.
Si tiene , por ejemplo, 15 años 1 mes en Nacion y 15 años 2 meses en IPS, donde inicio??? que bajon, crei que ya estaba resuleto...que bajon, saludos! gracias
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MensajeTema: Re: s.o.s. ayuda - docente   s.o.s. ayuda - docente EmptyVie Nov 28 2008, 16:04

Segun art. 168 24241, la caja otorgante es aquella en la que se ha realizado la mayor cantidad de aportes. Si entendí bien, con 15 años 2 meses, se podria jubilar por IPS!!! Espero haber entendido bien, si alguine sabe...gracias!
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MensajeTema: Re: s.o.s. ayuda - docente   s.o.s. ayuda - docente EmptySáb Nov 29 2008, 09:46

inicias en ips.ademas en ips tus 15 valen 21 acordate. Quedaron en mandarme un fallo donde ips denego por el tema que planteabas en principio de comprar en moratoria y se resolvio faborable y se intimo al ips a ser caja otorgante. En cuanto lo tenga te lo mando.
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MensajeTema: Re: s.o.s. ayuda - docente   s.o.s. ayuda - docente EmptyLun Dic 01 2008, 08:46

Gracias! Espero te sirva, encontré esto en internet, está bastante claro, espero les sirva, saludos


Procesos previsionales provinciales
09:55, 25/04/2008

Introducción
En materia previsional han surgido una serie de cambios en los últimos tiempos, favoreciendo en mayor o menor medida a todos aquellos que se veían impedidos de acceder en tiempo y forma al beneficio jubilatorio ya sea por carecer de los años de aportes necesarios o por la demora que conlleva el trámite pertinente.
Específicamente en cuanto al trámite de una jubilación ordinaria docente, el tiempo mínimo se calcula alrededor de dos años hasta obtener definitivamente el beneficio, variando según el sistema de cómputos que se elija.
La Resolución 18/06 del Honorable Directorio del Instituto de Previsión Social de la Provincia de Buenos Aires intenta poner fin a un reclamo permanente que los docentes venían realizando por la demora excesiva en obtener el beneficio jubilatorio definitivo.
Es a partir de la Resolución 18/06 del Instituto de Previsión Social, como autoridad de aplicación de la política previsional de la Provincia de Buenos Aires, con facultad de establecer un régimen de pago transitorio para aquellos casos donde el derecho resulte indubitable, donde se establece un nuevo proceso provisional para los docentes.
El desarrollo del presente trabajo tiene como finalidad esclarecer algunos aspectos que a la luz de la nueva Resolución del Honorable Directorio del Instituto de Previsión Social de la Provincia de Buenos Aires, deben tenerse en cuenta para analizar alternativas posibles y/o convenientes en el momento de pedir la renuncia para acogerse al régimen jubilatorio.
Proceso del Decreto Ley 950/80
Los docentes de la Provincia de Buenos Aires acceden al beneficio jubilatorio por aplicación del artículo 15 a 39, 47 y concordantes del Decreto Ley 9650/80 y el Decreto 476/81.
En general se requiere de veinticinco años de servicios y cincuenta años de edad, existiendo a la fecha tres categorías: a) Veinticinco de servicios frente alumnos y cincuenta de edad; b) Cincuenta años de edad y veinticinco de servicios docentes y un mínimo de diez años frente a alumnos; c)Treinta años de servicios docentes y cincuenta y cinco de edad.
Tambien surgen otras del prorrateo de las diferentes categorías entre si y/o con servicios comunes no docentes.
En todos los casos se consideran servicios frente a alumnos: cargos docentes y/o 20 hs cátedras o su equivalente en módulos de cualquier rama;. - El personal técnico dependiente de la Dirección de Psicología y Especial (Ley 10745) - Preceptores y Bibliotecarios (Ley 13469).
Decreto 3116/06
El decreto fue firmado el 17 de noviembre de 2006 por el Gobernador Solá y el Ministro de Trabajo Roberto Mullerón.
En el mismo se estable en el ARTICULO 1º la modificación del art. 71º de Decreto Ley 9650/80 el cual queda redactado de la siguiente forma “ Artículo 71. El cese definitivo del agente solo será requerido en el desempeño de sus funciones motivantes del beneficio previsional, con independencia de la aplicación de la normativa de los regímenes de compatibilidad o incompatibilidad limitada en la percepción del haber jubilatorio.
El Instituto de Previsión Social como autoridad de aplicación, en forma previa a la acreditación del cese en debida forma, podrá establecer, ante circunstancias extraordinarias, los recaudos fácticos y legales necesarios para proceder al pago transitorio del haber, previa evaluación del derecho que “prima facie” de forma indubitable le asistieran al peticionante.
Las sucesivas ampliaciones de reconocimientos de servicios, solo podrán solicitarse cuando se requiera para peticionar alguna prestación, reproduzca el cese en la relación de empleo o se acredite la última actividad autónoma”
Resolución 18/06
Con la firma del decreto 3116/06 se de lugar a la resolución 18/06 del Honorable Directorio del Instituto de Previsión Social de la Provincia de Buenos Aires. El mismo es firmado el 23 de noviembre de 2006 y consta de nueve artículos y dos anexos. Esta Resolución que incluye su propio manual de procedimientos en el anexo 1, se la denomina “automática docente”.
La jubilación anticipada automática podrá solicitarse siempre que: 1. Se reúnan los requisitos para obtener el beneficio jubilatorio en las condiciones establecidas en el Decreto Ley 9650/80; 2. Se acompañe copia de la presentación de la certificación de servicios y renuncia fechada al último día del mes respectivo, y con un mínimo de 60 días de anticipación, ambas con el cargo de recepción del Organismo empleador; 3. Se presente la declaración jurada de los últimos diez años de prestación de servicios certificadas por el Establecimiento Educativo y/o Secretaria de Inspección que corresponda a cada distrito; 4. Reconocimientos de Servicios con el correspondiente acto administrativo en caso que se hayan prestados en extraña jurisdicción;
5. Declaración jurada que refleja la historia Laboral – Anexo II de la Resolución 18/06; 6..Ultimo recibo de haberes 7.Telex de la ANSeS
Si se trata de Establecimientos Educativos de Gestión Privada deberá acompañarse también – el formulario CEC 15- certificado por el representante legal del Establecimiento junto al el telegrama de renuncia y aceptación a la misma.
Cumplidos éstos y demás requisitos formales de rigor el Instituto de Previsión social procede a pagar transitoriamente la prestación al mes siguiente de fechada la renuncia.
¿Qué cambios se producen a partir de la resolución 18/06?
Los docentes que cumplían con los requisitos establecidos en el Decreto Ley 9650/80, debían presentar la renuncia para acogerse al régimen jubilatorio al superior jerárquico del Establecimiento donde se estuviere desempeñando. Una vez obtenido “el código” – Certificación de Servicios por la Dirección General de Cultura y Educación – Dirección de Certificaciones y Jubilaciones y/o Dirección Provincial de Educación de Gestión Privada, se concurría al Instituto de Previsión Social de la Provincia de Buenos Aires para comenzar con el Trámite Jubilatorio propiamente dicho. Pudiendo el docente optar en todos los casos por “cierre de cómputos” o “cese definitivo” .
Con la Resolución 18/06 se posibilita a los docentes de la Provincia de Buenos Aires – Gestión Pública y/o Privada obtener la jubilación anticipada en un plazo de 60 días, siempre que reúnan los requisitos precitados ut supra, presentando la renuncia cuyo cese definitivo será el último día del mes.
Esta Resolución beneficia a todos los docentes, quienes estando en condiciones de acceder al beneficio podrán solicitarla siguiendo el mismo procedimiento que hasta la fecha venían efectuado.
La modificación en cuanto al procedimiento que el docente debe realizar radica únicamente en completar dos nuevos formularios que provee el IPS, acogiéndose al anticipo de la jubilación automática docente.
A partir de ahora los docentes ya no deberán esperar a obtener su reconocimiento de servicios por la Dirección General de Cultura y Educación – denominado “código” para hacer su presentación en el IPS, sino que simultáneamente deberán presentar una copia en la Dirección General de Cultura y Educación y/o Dirección Provincial de Educación de Gestión Privada y otra en el IPS donde comienza a correr el plazo para practicarle la liquidación anticipada que de la documentación presentada surja.
La implementación de la Resolución 18/06 posibilita a los docentes estar percibiendo los haberes correspondientes a su jubilación en el término de sesenta días. Este es un cambio de gran importancia, especialmente si se toma en cuanta que el haber recibido es el que le corresponde por los servicios prestados, siempre que no surjan diferencias con la Certificación definitiva recibida del Organismo competente. Si llegare haber diferencias entre lo presentado por el docente y le certificación que el Organismo le realice, se procederá a descontar el 20% del haber jubilatorio hasta completar la deuda que hubiere surgido. Si contrariamente surgiera un saldo a favor, el IPS realizará el reajuste del mismo.
En cuanto al cambio de procedimiento que se da dentro del Instituto de Previsión Social el mismo se encuentra detallado en el Anexo I de la Resolución 18/06.
A modo de síntesis una vez iniciadas las actuaciones por Mesa de entradas – el Departamento de Asesoramiento del IPS dentro del plazo de 10 días procede a la caratulación, insertando el sello que permite identificar al trámite y se remite al Departamento de Correlaciones y Equivalencias. Este en igual plazo deberá correlacionar el cargo y demás circunstancias que por derecho le correspondan al peticionante, para luego girarlo al Departamento de Cómputos de Servicios. Este procederá en el plazo de 10 días a efectuar el pertinente cómputo teniendo en cuenta lo declarado por el agente remitiéndose al Departamento de Inclusiones, quien procederá a practicar la pertinente liquidación, ordenando la inclusión en la planilla de pagos.
Finalmente las actuaciones se reservan en un archivo creado al efecto hasta que el interesado agregue la certificación de servicios y la Resolución del Cese definitivo extendido por la Dirección General de Cultura y Educación, para retomar el trámite ordinario hasta el dictado del acto administrativo definitivo.
Conclusión
La Resolución 18/06 ha traído un gran alivio a los docentes bonaerenses. El procedimiento presenta grandes ventajas para quienes pretenden acceder al beneficio sin producirse en su forma de presentación un cambio sustancial. Pero también deja fuera todos aquellos que siendo pares docentes no podrán acceder al no tener el expediente con el Reconocimientos de servicios de extraña jurisdicción.
Con la aplicación de éste nuevo procedimiento se discrimina – por ejemplo a todos aquellos, quienes se han desempeñado cumpliendo funciones docentes en Servicios Educativos Nacionales.
Siendo que el Instituto de Previsión Social realizará el control del derecho jubilatorio a través de la Resolución correspondiente una vez que la Dirección General de Cultura y Educación realice el definitivo Reconocimiento de Servicios ¿no podría tomar ´prima facie´todos los años que el docente declara como indubitables?
Es claro que más allá de éste cambio de procedimiento, continúa vigente el sistema de reciprocidad y que el IPS debe controlar que se cumpla con el rol de caja otorgante. Pero aún así, entiendo que sería posible permitir el acceso a todos lo docentes, ya que de la misma manera que debe firmar el compromiso en su Declaración Jurada de llevar al IPS el “código” otorgado por la Dirección General de Cultura y Educación – podría otorgarse el mismo beneficio para cuando la Reconocimiento lo deban realizar otros Organismos.
Hoy es posible únicamente para quienes han cumplido la totalidad de los servicios docentes en la Provincia. Para todos los demás, deberán esperar el plazo que el Organismo de extraña jurisdicción y la Dirección General de Cultura y Educación tarde para reconocerle los servicios.
Visto desde este lugar no parece justo que para docentes reuniendo los requisitos, con la misma edad y la misma cantidad de años de servicios, unos puedan dejar de trabajar y comenzar a percibir su jubilación a los 60 días y otros deban esperar más de 2 años.
El I.P.S. debe aplicar el sistema de la reciprocidad jubilatoria- decreto 9316/49, concepto que del mismo ha hecho la Corte Suprema de Justicia, en la que los servicios de una jurisdicción deben ser tratados en igualdad de condiciones que los de la caja otorgante, dados los mecanismos de control tecnológico que surgen del SIJP, y la probatoria de servicios y aportes con la cual está organizada la ANSes, se propicia a través de esta ponencia que se disponga o resuelva por medio del acto administrativo correspondiente, que los servicios desempeñados e indubitables de otra jurisdicción, se le de el tratamiento del decreto 3116/06 y la resolución 18/06, en igualdad de condiciones con los hasta ahora incluidos.
Queda abierto el debate para encontrar una solución justa-equitativa y que beneficie a todos los docentes.
(*) Ponencia presentada en el 1º Congreso Provincial de Ciencias Jurídicas: "El Ejercicio de la Abogacía: Nuevos Paradigmas. El Rol de Los Colegios de Abogados en la Capacitación Permanente”, en el Colegio de Abogados de La Plata, los días 13 y 14 de septiembre de 2007.
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