Minusvalia- nuevo criterio de Gerencia de Normatizacion

rafaela
Tenés el dictamen de la Gerencia de Asuntos Jurídicos Nº 34.306 y la consulta a la Gerencia de Normatizacion Nº142832 que mencionas? No puedo encontrarlos en la biblioteca.
Te agradecería la info.

Anwalt:

El Dictamen 34306 está en la Biblioteca del foro sección Dictamenes GAJ (Dictamen GAJ 34306- 2007- Jubilacion ordinaria por minusvalia- ley 20475- comp. de servicios por art 6 ley 25994-.pdf)

Saludos.

Pero que quieren ?
Entonces están limitando los acuerdos solamente a aquellos minusvalidos que tengan realmente aportes...
porque si es como considera Gloria, que supuestamente se agarran del "completar", cuando le hagas un aporte hoy, de lo que fuera, dsps te van a decir que no porque no tiene los 10 años "inmediatos" aportados como Minusvalido anteriores al cese o a la solicitud. Entonces la cuestión es denegar...

Yo la presentaria bajo insistencia, dsps a la Carss y/o hasta donde tenga que llegar.

renata escribió:

Pero que quieren ?
Entonces están limitando los acuerdos solamente a aquellos minusvalidos que tengan realmente aportes...
porque si es como considera Gloria, que supuestamente se agarran del "completar", cuando le hagas un aporte hoy, de lo que fuera, dsps te van a decir que no porque no tiene los 10 años "inmediatos" aportados como Minusvalido anteriores al cese o a la solicitud. Entonces la cuestión es denegar...

Yo la presentaria bajo insistencia, dsps a la Carss y/o hasta donde tenga que llegar.

Opino lo mismo que Renata.

A eso es a lo que me refería anteriormente en mis conceptos.
Si se trata de una disquisición retórica de conceptos gramaticales se discute hasta pasado mañana, y se llega hasta donde haya que llegar.
Les quieren hacer decir a las normas cosas que estas no dicen, entonces todo queda a la interpretación del juzgador.
Hacia ahí hay que dirigirse. Seguirla peleando, se trata de personas con discapacidades que les hace imposible el seguir laborando.

presente una presentacion de ceguera en san justo con 60años varon y se fijaron que tuviera una insc. en autonomos que en este caso si tenia, o si no que presentara una certificacion de FFCC, se ve que hay un articulado interno que se los exige para cumplimentar el ingreso (como jubilaciones especiales; codigo 789)...

El tema de minusvalia es para LUCHAR.
Por supuesto que sin aportes entra perfectamente, pero lo entienden los empleados, coordinadores, asuntos juridicos de Anses etc etc? no no lo entienden.
Es muy simple, las personas convencionales no tienen incorporado en su mentalidad la discapacidad, por lo tanto se CONFUNDEN con Invalidez, es ahi que dan interpretaciones erroneas.
Todos deben pensar como JUBILACION ORDINARIA porque es una ordinaria tiene PBU PC Y PAP.
No hace falta afiliacion no hace falta algun aporte solo lo que si debe cumplir son los 10 años de discapacidad y tener el 33% como minimo.
Sigan peleando, traten de hacerles entender, yo lucho todos los dias con las minusvalias.

lemmings escribió:

El tema de minusvalia es para LUCHAR.
Por supuesto que sin aportes entra perfectamente, pero lo entienden los empleados, coordinadores, asuntos juridicos de Anses etc etc? no no lo entienden.
Es muy simple, las personas convencionales no tienen incorporado en su mentalidad la discapacidad, por lo tanto se CONFUNDEN con Invalidez, es ahi que dan interpretaciones erroneas.
Todos deben pensar como JUBILACION ORDINARIA porque es una ordinaria tiene PBU PC Y PAP.
No hace falta afiliacion no hace falta algun aporte solo lo que si debe cumplir son los 10 años de discapacidad y tener el 33% como minimo.
Sigan peleando, traten de hacerles entender, yo lucho todos los dias con las minusvalias.

Gracias lemmings por tu apoyo!!

Es cierto lo que expresás! No entienden la sutil diferencia entre minusvalía y discapacidad. Me pasó con la Comisión Médica! Y ellos deberían saberlo por su función específica y su profesión. Pero es así tal cual lo decís!

anwalt escribió:

rafaela
Tenés el dictamen de la Gerencia de Asuntos Jurídicos Nº 34.306 y la consulta a la Gerencia de Normatizacion Nº142832 que mencionas? No puedo encontrarlos en la biblioteca.
Te agradecería la info.

Tarde pero segura...igualmente no me sirvio para nada, me denegaron varias Minusvalias. Contaba con documentacion historia respaldatoria para demostrar el 33% y el caracter de minusvalido entre el 83 y 93, pero en todos los casos no tenian inscripcion ni aportes que surjan del SIJP...Que voy a hacer? ni pienso como alternativa el recurso de reconsideración ya que la mente acotada del sector de legales entienden que comprar la regularidad en su totalidad no significa completar (diferencia gramatical: comprar todo por moratoria tambien es completar) tal cual lo expresa el dictamen 34306. En fin, gente, me voy a la carss o a la justicia federal donde por suerte encuentro criterios mas amplios.
Aqui va la consulta: "Consulta Nº 142838

Con motivo de la recepción del requerimiento efectuado mediante la consulta mencionada en la referencia atinente a la aplicación de la Ley 24476 en un beneficio solicitado al amparo de la Ley 20475 (minusvalía), cabe formular las siguientes consideraciones:
1 - La ley 20475 dispone: "Los minusválidos, afiliados al régimen nacional de previsión, tendrán derecho a la jubilación ordinaria con 20 años de servicios y 45 años de edad cuando se hayan desempeñado en relación de dependencia, o de 50 años, como trabajador autónomo, siempre que acrediten fehacientemente, que durante los 10 años inmediatamente anteriores al cese o a la solicitud del beneficio, prestaron servicios en el estado de disminución física o psíquica prevista en el art. 1º de la Ley 20475 ("considetanse minusválidos, a los efectos de esta ley, aquellas personas cuya invalidez física o intelectual, certificada por autoridad sanitaria oficial, produzca en la capacidad laborativa una disminución mayor del 33%)
Al respecto cabe señalar que el régimen previsto por la Ley 20475 se halla en plena vigencia, ante lo preceptuado por el art. 157de la Ley 24241.
Se trata de una jubilación ordinaria, enmarcada en un régimen especial que exige menores requisitos de edad y servicios que los que exige la ley general, por lo que corresponde que al beneficiario se le liquide PBU,PC,PAP.
Por lo tanto, no existe impedimento para que el titular complete los años de aportes requeridos por la Ley 20475 con el cómputo de servicios autónomos incluidos en el régimen de facilidades de pago dispuesto por la Ley 24476, no teniendo incidencia alguna en su procedencia el hecho de no encontrarse previamente afiliado al régimen de trabajadores autónomos".

Excelente dato RAFAELA. Gracias.-

Creo que va a haber suerte en CARSS, pero... lamentablemente, la experiencia nos dice que a ANSES no le interesan los criterios de aquélla, ni de la justicia tampoco, va a seguir denegando sistemáticamente

Este va a ser un caso más a incorporar al listado de casos de resolución final favorable pero de trámite interminable.-

saludos

Puntos a tener en cuenta:
-el dictamen 34306 es del 27/02/2007
- la consulta 142838, no se de que fecha es, pero yo la citaba "a favor" en el 2009
- es extraño que, muchos foristas muy bien informados, no se hayan percatado de nuevas circulares, resoluciones o Prev al respecto.-

Pareciera que nos encontramos "otra vez" con una de esas órdenes de rechazar "no escritas"

bogalitoral escribió:

Puntos a tener en cuenta:
-el dictamen 34306 es del 27/02/2007
- la consulta 142838, no se de que fecha es, pero yo la citaba "a favor" en el 2009
- es extraño que, muchos foristas muy bien informados, no se hayan percatado de nuevas circulares, resoluciones o Prev al respecto.-

Pareciera que nos encontramos "otra vez" con una de esas órdenes de rechazar "no escritas"

Opino igual que vos e igual no veo donde diga que no.

Citación :

Que voy a hacer? ni pienso como alternativa el
recurso de reconsideración ya que la mente acotada del sector de legales
entienden que comprar la regularidad en su totalidad no significa
completar (diferencia gramatical: comprar todo por moratoria tambien es
completar) tal cual lo expresa el dictamen 34306.

De reconsideracion no, directamente a la Carss

bogalitoral escribió:

Puntos a tener en cuenta:
-el dictamen 34306 es del 27/02/2007
- la consulta 142838, no se de que fecha es, pero yo la citaba "a favor" en el 2009
- es extraño que, muchos foristas muy bien informados, no se hayan percatado de nuevas circulares, resoluciones o Prev al respecto.-

Pareciera que nos encontramos "otra vez" con una de esas órdenes de rechazar "no escritas"

Adhiero!!!!

Vuelvo a repetir. No es facil iniciar y seguir hasta el final una minusvalia.
Respecto a la palabra completar, solo me paso en Avellaneda y mande una nota explicando la semantica, evidentemente la abogada de ahi mando el expediente a diferentes oficinas y por tal razon los plazos se extendieron y no sirvio para nada, todo de nuevo, y con el agravante de que la abogada de ahi hizo una denuncia no se en que sector de Anses diciendo que la normativa que habiamos anexado (ley dictamen consulta prev etc etc) fueron elementos robados.
Grande fue mi estupor cuando me entero y mi defensa fue que esos elementos jamas fueron robados sino que fueron bajados de aldea juridica o sea disponible para todo el publico.
Se mezclaron tanto las cosas que la perjudicada fue la clienta.
A continuacion expongo el resumen de lo referido a la palabra completar, es una parte de la nota que habia presentado y se refiere solamente a la palabra COMPLETAR, ahi va:

....ademas, cabe destacar que, según la interpretación de dos empleados de dicha dependencia (como constan en las firmas a la resolucion denegatoria), se aferran a la palabra “completar” diciendo que:

Que en el caso que nos ocupa, la titular no “completa” sus servicios con un regimen de facilidades de pago sino que todos los servicios que declara son autonomos e incluidos en dicho regimen.

Por lo tanto, he recurrido a varios estudios para definir la palabra completar, cuyo analisis expondre a continuación: .

Completar: (Según el diccionario de la Real Academia Española )
completar.
(De completo).
1. tr. Añadir a una magnitud o cantidad las partes que le faltan.
2. tr. Dar término o conclusión a una cosa o a un proceso.
3. tr. Hacer perfecta una cosa en su clase.

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Se nota que tiene varias interpretaciones, no solamente es agregar algo que falta.
He encontrado otros conceptos que definen a la palabra completar, como ser:
• Hacer algo en su totalidad integramente
• Terminar, perfeccionar, concluir, consumar, acabar, finalizar, rematar, ultimar.
Inclusive, podria dar un sinnumero de oraciones que interpretan que “completar” es hacer un todo, como ser:
1. Una planta bienal es aquella que tarda en COMPLETAR su ciclo biologico 24 meses ( ahí no hay nada que se agrega a lo que falta sino que empieza de cero hasta terminar)
2. un completista es un coleccionista que tiene el objetivo de COMPLETAR una determinada colección basada en una tematica concreta, ejemplo coleccionar todos los titulos de un autor determinado (ahí no hay nada que se agrega a lo que falta, sino que empieza de cero hasta terminar)
3. Despues de COMPLETAR sus estudios, siguió viaje por el mundo (ahí no hay nada que se agrega a lo que falta, sino que empieza de cero hasta terminar)
4. Maria Ines Mato fue la primera persona con discapacidad motriz en COMPLETAR ida y vuelta a nado el Canal de la Mancha (ahí no hay nada que se agrega a lo que falta, sino que empezo desde Inglaterra pasando por Francia y vuelve a Inglaterra, lo hizo completo)
5. El periodo orbital es el tiempo que tarda un planeta en COMPLETAR su orbita (la orbita no tiene una parte empezada, sino que completa en un todo desde el comienzo hasta el final).
6. Un Master de posgrado se consigue al COMPLETAR un programa de dos años (debe tener el curso en un todo desde el principio al fin)
Y asi, una infinidad de oraciones, que en merito a la brevedad, no las mencionare.
Pero tambien hay interpretaciones de la palabra COMPLETAR cuando se refiere a agregar algo para lo que falta, ejemplo:
• El Pte. Juan D. Peron no alcanzo a COMPLETAR el ciclo debido al golpe militar.
• El Rey Pompilio añadio los meses enero y febrero para COMPLETAR el año lunar.

Es por ello que de acuerdo a la interpretación del Dictámen Nro. 34306 es acorde perfectamente en mi caso, ya que, según reza en su parte pertinente del Dictamen que estoy haciendo referencia:

Por lo tanto, no existe impedimento para que el titular complete los años de aportes requeridos por la Ley 20.475 con el cómputo de servicios autónomos incluidos en el régimen de facilidades de pago

Por lo tanto, puedo COMPLETAR mis años de servicios TOTALES en autonomos con el regimen de facilidades de pago.
Recuerdese que al principio, cuando surgieron las famosas jubilaciones mal llamadas “amas de casa”, la misma dependencia de Anses e inclusive desde el Gobierno Nacional pregonaban: Sin tener aportes puede COMPLETAR a traves del SICAM y jubilarse.
Asi fue, muchas personas, sin tener aportes ni afiliación han podido obtener su jubilación ordinaria. Porque yo no?

Por lo tanto, considero que la resolución denegatoria, desvirtúa lo preceptuado por la ley 20.475 y el Dictamen 34306, cuyo fin último es la inclusión de los discapacitados en el régimen previsional siempre reuniendo los requisitos de edad y porcentaje de discapacidad.
Denegar el plan de cuotas, sería impedir el derecho que me asiste, a la jubilación prioritaria y protegida por su carácter alimentario, ya que no poseo otro medio propio de vida.