Pension denegada por la edad de la conyuge

Buenas tardes!

Me vino a ver una sra a la que le denegaron la pensión, a todo esto aún no puede ver el expediente ya que en enero no hay archivo por lo que no se puede tomar vista del expediente, espero verlo la semana próxima y ya tengo turno para el 10 (no conozco bien los pormeres del caso y tampoco me puedo confiar con lo que la sra me dice).
Les transcribo lo que dice la resolución: Que del analisis del expte se puede derivar que en el presente caso resulta evidente que el solicitante no ha quedado en situación de desamparo con el fallecimiento del causante, que por su edad (37 años) puede perfectamente proveer a su sustento, máxime teniendo en cuenta la declaración de la titular en el expte de verificación ..., que se casaron para que percibiera la pensión a su fallecimiento."

Qué me dicen, qué opinan? Les ha tocado algo parecido? El desamparo es un nuevo requisito para acceder a la pensión por fallecimiento del cónyuge?
La sra me dice que ella estaba legalmente casada desde hacía un año antes del fallecimiento de su esposo (tenía unos 80 y tantos), que convivían desde entonces en su casa y quedó en hacerme llegar un certificado de convivencia ya que no tienían el mismo domicilio en sus dni.
La verdad que es cierto que se casaron para dejarle pensión y no hace falta mucho esfuerzo para que la sra hable y diga más de lo que debiera decir. Le pregunté sobre el verificador y me dice que a su domicilio no fué nadie! La verdad tengo que ver el expte!
Como les dije saqué turno y voy a apelar a la CARSS. Espero sus opiniones, comentarios y consejos,
Saludos

Si Gloria!!! Ahora el anses decide de oficio si la persona tiene o no necesidad del beneficio!!!! es increíble!!!!... a mi me pasó por estar separados... tendremos q ir a la Carss..

Pau y Flaviana!!! no lo puedo creer!! Es inconstitucional desde todo punto de vista!!!
Quién es la Anses para merituar si la persona es merecedora de la pensión o no!
Se deberá decidir en los Tribunales???
He quedado de una pieza, inerte, cabisbaja... es insólito!
Sin hacer comentarios que excedan lo previsional, y siempre en este ámbito, cosa de no creer

Quién declara en la verificación que se casaron al solo efecto de cobrar la pensión? La misma solicitante? El tiempo de matrimonio si excede el mes de celebrado a la fecha de deceso es válido en las condiciones que establece el CC; sería interesante conocer de dónde surge esa declaración y si es de los testigos que estén identificados antes de apelar.-

Eso es lo que yo también quiero saber dominique!
Ya abrieron archivo y tomaré vista del expediente para ver bien el informe del verificador y si hay alguna otra cosa.
Saludos

Hola Flaviana:

Trato de entender lo que pudo determinar ANSES.
El Código Civil sanciona al cónyuge supérstite con la exclusión de la pensión cuando el causante está enfermo al momento de celebrarse el matrimonio. La muerte es la consecuencia de esa enfermedad. El cónyuge supérstite conoce la enfermedad del causante y la muerte se produce dentro del plazo de 30 días corridos desde la fecha de matrimonio. Esto no se toma en cuenta si el matrimonio se hubiera celebrado para regularizar una situación de hecho.
La relación causal entre enfermedad y muerte debe ser probada por Anses para excluir al cónyuge de su pedido de beneficio.
Ahora bien coincido con dominique, que este no sería el caso porque el matrimonio sería válido.

Otro asunto a considerar es si la señora estaba a cargo del fallecido. En el Estudio no nos ponemos de acuerdo porque hay jurisprudencia contradictoria. Hay fallos que dicen que se puede acceder a una pensión si se está afiliado a un régimen previsional y hay otros que dicen que si el conyuge desempeñaba una actividad lucrativa con aportes al sistema previsional en el momento de la muerte no estaría a cargo del causante.

Espero la vista del expediente así nos suministrás más datos. Es un caso interesante.

Saludos.

Oscar57

Flaviana escribió:

Eso es lo que yo también quiero saber dominique!
Ya abrieron archivo y tomaré vista del expediente para ver bien el informe del verificador y si hay alguna otra cosa.
Saludos

Gracias por tu aporte oscar57. Te cuento que hoy fui a ver hoy el expte en archivo y no pude hacerlo ya que recién la semana próxima estará abierto el archivo para consultas (eso que me tomé el trabajo de preguntar el viernes pasado si esta semana ya estaba abierto y me dijeron que si). La verdad que son agotadores por estos pagos entre otras cosas quería darle de baja a un sicam (lleve nota poder, etc) y me dijeron que intente 2 veces por fax (48hs debo esperar cada vez), si no me lo dan de baja que vuelva a la udai con nota y comprobantes de envío y recien allí ellos me lo daran de baja...
Como diría mi hermana "a seguir participando".
Saludos y espero tener más suerte el martes (porque los lunes no hay archivo)

Que el cónyuge supérstite cuente con recursos suficientes para su propia manutención no es tenido en cuenta respecto del derecho pensionario, de hecho que a nadie se le exige que aclare de qué vive.- La asistencia, incluida la alimentaria, se supone obligatoria y recíproca entre los cónyuges, por tanto, ante el deceso de un integrante de la pareja es el Derecho Previsional que viene a cubrir la falta que la ausencia produce en el que le sobrevive.-

Acá es fundamental el resultado de la verificación: hay un instrumento público que documenta un estado civil adquirido en fecha cercana al fallecimiento, hay una diferencia de edad que puede hacer presumir alguna irregularidad en el consentimiento prestado por el fallecido, y si le agregamos que "alguien" dijo que se casaron a los solos fines de captar el beneficio, la Administración cuenta con amplias facultades que le da la propia legislación al efecto.-

Buenas amigos! Poe fín pude ver el expediente!! Que desilusión
Me temo que no hay nada que hacer, dicen que el pez por la boca muere y la viuda murio por su boca.
Como no coincidían el domicilio de los cónyuges -se casaron un año antes de que el señor muriera- fue un verificador al domicilio denunciado como hogar conyugal, lo atendió la viuda -mi clienta- y ella misma (aunque ella lo niega) le dijo al verificador que se caso a los fines de obtener la pensión y que el causante vivió siempre en otro domicilio, por supuesto que firmo el acta con estos dichos (según ella no leyó previamente lo que firmó porque confió en el verificador y además sus dichos no fueron los que constan en el acta), y colorín colorado el cuento se ha acabado.
Primero me negaba que había andado alguien de anses por su domicilio, después lo recordó pero negaba lo que decía el acta, luego dijo que podía ser porque ella está medicada tiene problemas con sus nervios, tiene lagunas y hasta la quisieron internar en un neuropsiquiátrico hace como un año...SIN PALABRAS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Más allá de todo este caso me hizo vivir una situación que realmente no se como calificarla. Me queda la sensación de que los empleados de anses -no digo todos pero si varios- son personas con mal intencionadas y lo peor muchas veces con gente humilde, sin educación ni recursos para hacer frente a sus atropellos,
Les cuento porque: en enero no atiende archivo por lo que esperé a febrero para ver el expediente, vamos la semana pasada que no que se suspende la apertura de archivo para el 09/2010, ok va hoy la sra temprano -le dije que fuera temprano porque dan 20 nº por día- y el empleado de orientación le dice que por orden de la gerencia como hay poco personal no hay consulta a archivo que tal vez la semana próxima, mi clienta le explica que tiene que ver el expte porque mañana tiene turno a lo que la empleada le responde -de mala manera- que ella no le puede solucionar el problema y que se retire -ante la insistencia de mi clienta.
Cuando llegue hable con uno y otro hasta que finalmente pude hablar con el jefe de archivos y me dijo que desde la semana pasada está abierto y que no entendía porque desde orientación decían eso, llamó a archivos y le confirmaron que estuvieron atendiendo -ya eran como las 11 y atienden hasta las 10- con nº derivados desde orientación
Perdón por lo extenso -necesitaba descargarme- no saben la bronca y el odio que me causan estas situaciones, que debo pensar que ten dan el nº según la cara del cliente o que ya los tenían reservados para algunas personas en particular.
Saludos.

Que caso extraño

Comparto tu fastidio por el tema del archivo, esas cosas saben pasar en enero por vacaciones y en febrero por vuelta de vacaciones y tareas acumuladas cuando lo logico seria, Enero completo sin Anses como era antes.-
Desiciones politicas obligan a mantener las Udais abiertas pues hay tramites que no deben esperar.-

En cuanto a lo del verificador, si bien estoy en tu misma vereda, me parece correcto que haya preguntado y repreguntado dado que podrian haberse separado de hecho a la semana de la boda; hay un matrimonio, distintos domicilios y declaracion de parte afirmando que el causante nunca habito el domicilio conyugal y encima lo firmo, que va a decir ahora ? que no tenia los lentes de leer puestos ?
Nadie puede alegar en defensa su propia torpeza, como dijiste, .......por la boca muere el pez, ....lo siento por tus honorarios, la pension bien denegada esta.-
Los dichos de la Sra, habran sido corroborados en la ambiental con vecinos del conyugal denunciado y le pusieron el moño al expediente y esa parte si que no la viste al tomar vista.-
Reitero, me apenan tus honorarios fallidos aunque no sos culpable, fijate si los podes cobrar, vos trabajaste para el buen resultado, fallo la interesada.- Saludos.

Esto corrobora mi teoría:

El cliente siempre miente...

Y esta otra, también de mi factura,:

Siempre hay que preguntar y repreguntar al cliente, o al forista en nuestro caso!
Así se evitan malentendidos, pérdidas de tiempo, y en el caso de Flaviana, pérdidas de honorarios!!!

Los empleados hacen bien su trabajo, son verificadores ambientales; deben extraer la verdad al interesado y a los vecinos. No los podemos culpar por hacer su tarea. No confundan, no estoy en un todo de acuerdo con ellos, pero realmente, a quién se le ocurre confesarse con un empleado público!

Lo siento por Flaviana, como te dijo , los honorarios deberías cobrarlos, es tu derecho, pero vista la situación de la cliente, lo dudo.
No dejes de perseverar, la experiencia enriquece, al menos, el espíritu. Slds.

Gracias por sus palabras yo también creo que toda experiencia buena o mala sirve y te ayuda a crecer, siempre se aprende algo.
Con respecto a la verificación vecinal si la vi y no decía nada solamente que los vecinos no quisieron decir nada para no tener malos entendidos entre ellos (es una zona un poco peligrosa) .
Saludos reitero mis agradecimientos por sus colaboraciones

La tarea del abogado que interviene en la tramitación es una obligación de resultado, por tanto, nada por reclamar.-

Flaviana, sin haber leido de donde eras, vi en tu historia mi historia y supe que eras de San Miguel de Tucumán.
Es una vergüenza el mal manejo del archivo (y encima los plazos corren como conejos) y el calvario que deben soportar los profesionales haciendo la misma cola que aquelllas personas que van por salario universal y prenatal, para obtener un número para el archivo (y es verdad, solamente dan 20).